И опять мусорная реформа. Мы вынуждены вновь обратиться к этой теме, т.к. вывоз мусора с 2019 года стал очень злободневным вопросом. Точнее даже не сама эта процедура, а тарифы на вывоз мусора. В частности, многие задаются вопросом, должны ли они производить оплату данной коммунальной услуги при отсутствии подписанного договора. Такой же вопрос возникает и тогда, когда в жилом помещении не проживает совершенно никто. Вот эти две проблемы я и решил осветить в сегодняшней своей статье.
Читайте также Как не оплачивать вывоз мусора, если в своей квартире вы не проживаете
Обязан ли я производить оплату, если договор на вывоз мусора мною не подписывался?
Чтобы ответить на подобный вопрос, следует обратиться к Правилам предоставления коммунальных услуг. Он утвержден в 2011 году правительственным постановлением №354. В пунктах 6 и 148 данного документа говорится, что коммунальная услуга, связанная с обработкой ТКО, предоставляется на основе возмездного договора. Такой договор может облекаться в письменную форму, а может и просто вытекать из таких действий потребителя, которые однозначно свидетельствуют об имеющемся у него намерении данной услугой пользоваться или об ее фактическом потреблении.
Из этого следует, что отсутствие договора на вывоз мусора, выполненного в письменной форме, не освобождает потребителей от оплаты соответствующей услуги. Одновременно его отсутствие не может рассматриваться как основание для отказа предоставлять услугу потребителю.
Подчеркну, что изложенное выше не является моим желанием как обычного потребителя хоть кому-то отдать свои деньги. Эти выводы сделаны юристами, и они вменяют нам в обязанность оплату вывоза мусора даже при отсутствии договора, составленного на бумаге.
А вы знаете, что не пропустите ни один наш материал, если оформите подписку? Оформить подписку легко: достаточно лишь ввести свой email в форму под этой статьей и нажать на кнопку «Подписаться на рассылку». И вы всегда будете в курсе наших публикаций!
Следует ли мне платить за вывоз мусора, если моя квартира стоит пустая?
Юристы, отвечая на этот вопрос, опять ссылаются на Правила, о которых я писал выше. В соответствии с ними, расчет платы за вывоз мусора производится, исходя их числа лиц, проживающих в квартире (доме). Если там не живет никто, что за основу расчета берется число собственников.
Больше информации о проводимой ныне мусорной реформе вы сможете, прочитав вот эту статью.
В соответствии с положения российского Жилищного кодекса, неиспользование помещений не представляет собой основания для неоплаты коммунальных услуг. В случае же временного отсутствия (5 суток и более) потребителя услуг по месту его жительства он имеет право обратиться и потребовать выполнения соответствующего перерасчета.
Чтобы не возникло неправильного понимания изложенных выше положений, приведу конкретный пример.
Допустим, жилое помещение принадлежит одному человеку, но проживают в нем двое. Понятно, что плату за вывоз мусора должны начислять, исходя из числа реально проживающих. Если один из них куда-то уедет на 5 и более дней, то может быть произведен перерасчет. И плата за мусор будет взиматься лишь с одного человека. Если вдруг и второй человек уедет, то расчет стоимости услуги будет производиться, исходя из числа владельцев, т.е. одного человека.
Второй пример. Если у постоянно пустующей квартиры имеется один собственник, то плату за обработку ТКО будут взимать в расчете на одного человека. Понятно, что собственник где-то проживает и на него там начисляется оплата за вывоз мусора. Данный факт при оплате услуг, полагающихся принадлежащей ему квартиры во внимание не принимается.
Читайте также Коммуналку платить не будем из-за коронавируса: неужели это правда?
Итак, не платить за вывоз мусора невозможно. Это прописано в многочисленных правилах и законодательных положениях. Даже если нынешняя мусорная реформа вызывает ваше полное неприятие, вступать в конфликт с законом я вам не рекомендую.
Этот вопрос очень злободневный. И я думаю, что ответ на него хотят знать многие
Чаще бывает ситуация когда проживает меньше чем прописано. И ещё где то прочитал что если заплатил, значит согласен договор начинает действовать, а если не заплатил ? И вообще хочу платить по факту а не исходя из их мифических норм. Как это оформить?
Евгений, исходя из того, что мне довелось читать в интернете, оплачивать данную услугу таким образом у Вас не получится. Я не юрист, вполне может случиться, что я и ошибаюсь. Но на нашем сайте бывают специалисты из различных областей, поэтому может кто-то и ответит на Ваш вопрос
Евгений из Омска. Отвечаю конкретно с позиции Закона — просто нужен Договор об обращении с ТКО, где будет все, что касается мусора — откуда вывезут, когда вывезут, где будет переработан и вообще все права Ваши, как Потребителя и Обязанность оплаты за определенный объем или вес; Обязанности оператора-мусоросборщика и его ответственность и так далее, все это есть в Постановлении правительства РФ от 2016 года №1156, посмотрите. И еще одно — у Вас обязаны были спросить разрешения на обработку персональных данных, если такое не произошло, Вам причинен моральный вред и нарушены права как Потребителя при отсутствии Информации (Закон «О защите прав потребителей») Вот и ВСЕ. Нет Договора — нет оплаты. На нет и суда нет.
Сегодняшние юристы, которые комментируют мусорную реформу, юлят, мухлюют и просто врут от безграмотности, Закон един и его интерпретировать не следует, есть Буква Закона. 161 статья ГК РФ гласит, что если один из субъектов правоотношений Юридическое лицо, а другой — физическое лицо, то Обязателен письменный Договор. И никаких оговорок. Постановление 1156 от 2016 года Обязывает мусорного оператора заключать письменно Договоры. Закон РФ «О персональных данных» требует, чтобы Потребитель дал разрешение на обработку персональных данных и это право Потребителя не должно игнорироваться никем, а здесь грубое нарушение, без меня меня женили (прислали квитанцию на оплату без уведомления), грубо нарушены правила Закона РФ «О защите прав потребителя». Вот так, Никакой Платы за Обращение с ТКО (мы не знаем что это такое, то есть за что платим?), ранее было понятно — просто вывоз мусора, а сегодня необходимо разъяснение что же такое — Обращение с ТКО? Честь Имею и за мусор не плачу, буду судиться за причиненную обиду аж с тремя структурами (от Москвы до самых до окраин).
Александр, пожалуйста, рассказывайте нам, как у Вас будут идти дела. Удачи!
согласен с Александром.Это безпредел которым полюзуются эти господа в ковычках.я позвонил в эту организацию ответили коротко приезжайте и заключайте.Далее эти господа обратятся к бандитам -колекторам .и во всех делах государство в стороне
Валерий! Вы просто ознакомьтесь с Постановлением правительства 1156 и с его новыми редакциями, там прописано, что Оператор Обязан уведомить всеми возможными способами Потребителя (п.8-17) и выслать вам информацию и проект Договора. Если у вас частное строение (свой дом) если вас обслуживает компания, то ОНИ Обязаны заключить Договор, они сами едут туда с документами и оформляют, но вам Обязаны показать тот Договор. Все просто и не нужно бояться, отбоялись. Нет Договора — Нет оплаты за мусор, ведь вы должны знать кто и когда и откуда увезет мусор, какова мера ответственности сторон и так далее. Пока все. Просто Живите и не бойтесь.
Мы продали старую квартиру и купили с мужем новую в мае,дочь в конце декабря, пока шло оформление документов,кроме того ей нужно было поменять паспорт,все это долго. Временная регистрация ее была в квартире мамы,т.е. у меня. Теперь вышел закон о мусоре. Прописалась она в своей квартире в феврале/повторю долгая замена паспорта-не наша вина/,после этого сдала временную регистрацию. А теперь внимание- платим за нее и мы,родители, как по временной регистрации,которая уже сдана и она сама в своей квартире, по постоянному месту жительства.Ходили,пробовали разбираться-сказали так положено,хоть за 5 адресов. И вот,вроде уже выписана и справки сданы,а все равно ее включают в счет по временной. Вот платите дважды и все тут и хоть бы что. Безобразное отношение к работе служб приводит к двойному тарифу. Я не оплачиваю ,жду когда там разберутся
Светлана, здравствуйте! За мусор платить нет надобности. Если вы живете в многоэтажке, то управляющая компания обязана заключить Договор с мусорным оператором — ЭТО Закон. А относительно оплаты вы просто пишете Заявление по месту жительства в компанию (если в квитанции общей есть строка) о том, что лицо, зарегистрированное по Адресу…, проживает в Месте-укажите Адрес, и требуйте не высылать оплату туда, где человека нет. Закон о защите прав потребителей Работает, читайте и все будет понятно — Услуга должна быть только по одному адресату (где живут). Пока все, пишите подробно и в Двух экземплярах. Спасибо.
Александр, здравствуйте! Если бы все было так просто. Мы с братом 2 месяца пытаемся достучаться до оператора, что нет у нас такой физической возможности одновременно проживать в 2 городах. По месту проживания платим с кв.метров, а по месту прописки с человека. Вот так у них замечательно получается, сейчас не платим, долг растет угрожающе, бумаги в суд собираем.
Здравствуйте у меня такой вопрос .Я живу один в частном доме почти на хуторе у меня нет надобности в данной услуге надобности со своим мусором справляюсь сам., .но мне постоянно приходит квиток для оплаты за вывоз мусора .и меня возмущает тот факт на каком основании Договора нет .как я понимаю нет договора нет освания значит и нет оплаты вот и всё,Если дело и дальше пойдет то яко бы на законных основаниях будут принуждать оплачивать чужой кредит. .В моем случае имеет место такое понятие как навязанная услуга кажется ст.401 закона оправах потребителя Прав ли я поясните.Спасибо
Здравствуйте Ирина! Да, достучаться до оператора мусорного очень сложно, но Вы, по всей видимости, все заявления составляли в письменном виде и отправляли заказными письмами? Или как? Для суда нужны обоснования как доказательства и это Закон О защите прав потребителей, Гражданский кодекс статья 161 и так далее, то есть Вам причинен моральный вред, а он подлежит возмещению в денежном эквиваленте. Так что суд Вам в помощь.А иначе скоро пришлют квитанции за воздух и хождение по Земле-матушке. Удачи.
Здравствуйте Михаил! Насчет статьи 401 то это совсем другое из раздела про обязательства и к вам отношения не имеет.Вас могут заинтересовать статьи Закона О защите прав потребителей — ст. 8 Право потребителя на информацию об услугах; ст.10 Информация об услугах (исполнитель ОБЯЗАН своевременно информировать потребителя …; ст. 12. Ответственность исполнителя за ненадлежащую информацию…; ст.15. Компенсация морального вреда (Вам причинен моральный вред); ст. 43 Ответственность за нарушение прав потребителей…; Вот это Вы просто должны знать и идти в суд по месту жительства за защитой своих нарушенных прав как потребителя и компенсации морального вреда. А органы местного самоуправления обязаны вам помочь в этом в силу ст. 44 и 46 Закона О защите прав потребителей. Удачи, а относительно Квитанций — НЕ ПЛАТИТЕ, ведь Договора нет. Честь Имею.
Уважаемый Сергей Минеев!
В Федеральном законе от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 25.12.2018) «Об отходах производства и потребления» ЧЁТКО написано, что производитель товара, а значит, и покупатель товара, из которого в последствии (после утраты им потребительских свойств) образуется мусор (твердые коммунальные отходы) платит и за сбор, и за транспортирование, и за обработку, и за утилизацию и даже за инвестиции в мусорный бизнес (строительство мусороперерабатывающих заводов). В этом Федеральном законе от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 25.12.2018) «Об отходах производства и потребления» пункт 5-й статьи 24.5. Экологический сбор (введена Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ) гласит: «Ставка экологического сбора формируется на основе средних сумм затрат на сбор, транспортирование, обработку и утилизацию единичного изделия или единицы массы изделия, утратившего свои потребительские свойства. В ставку экологического сбора может включаться удельная величина затрат на создание объектов инфраструктуры, предназначенных для этих целей. Ставки экологического сбора по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, отходы от использования которых подлежат утилизации, устанавливаются Правительством Российской Федерации». (в ред. ФЗ от 31.12.2017 N 503-ФЗ). Правительством утверждено аж 54 группы этих товаров! То есть заводы и фабрики, которые производят то что мы потребляем, а потом выкидываем в мусорный контейнер упаковку, тару, изношенную одежду, обувь, другие вещи от телевизоров и легковых автомашин до канцелярских кнопок и бумаги (перечень этот очень большой и он приведен в распоряжении Правительства)платят огромные (от двух тысяч рублей до 33,5 тысяч рублей за тонну
тары, упаковки или другого товара) суммы экологического, а также утилизационного сбора по утвержденным ставкам, которые поступают В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТ. На эти суммы производители УВЕЛИЧИВАЮТ цену товара, который ОПЛАЧИВАЕТСЯ ПОКУПАТЕЛЕМ потом при покупке в магазине, то есть нами. Выходит, за сбор мусора потребитель заплатил еще до того, как этот мусор образуется. Региональный оператор должен эти деньги просить у государства, а не у нас, поэтому услуги по сбору твердых коммунальных отходов у населения должно оплачивать государство. Если регоператор и захочет заключать договор с населением, то там должно быть указано лишь обязательство населения не сорить где попало и выносить мусор в контейнеры регоператора и БОЛЬШЕ НИЧЕГО! И НИКАКОЙ ОПЛАТЫ!! Ну сколько раз можно платить за одно и тоже, как вы думаете сами?
Из написанного Вами складывается такое впечатление, господин Несогласный, что действующие нормы и законы принял и заставляет Вас исполнять Сергей Минеев. Уверяю Вас, что поименованный гражданин живет точно такой же жизнью, как и Вы. В силу своего возраста, я уже просто не рыпаюсь и исполняю принятые законы. Но при этом признаю, что в Ваших словах есть правда и логика. Вот и все, что я могу Вам ответить по поводу Вашего комментария, за который я Вам очень признателен
Здравствуйте господин Неизвестный! Вы пишите совсем не про то, что можно, вас интересует увеличение цены на товар, приобретаемый вами или мусор, который у вас образуется? Если первое- то это вам без надобности, мы приобретаем товар по цене, установленной Продавцом и ничего поменять не можем, но товар должен быть качественным. Если про мусор, то это бытовые отходы вашей жизнедеятельности, которые вы выбрасываете на мусорку. Во всех случаях ВЫ — Потребитель и просто имеете право получать Информацию и о Товаре и о Мусоре. Согласно Закона «О защите прав потребителей» мусорный оператор Обязан выдать вам и нам всем полную Информацию о своей деятельности, при этом он Обязан заключить Договор с вам (если у вас частный дом), а если многоквартирый, то с компанией, которая вас обслуживает и они Обязаны вас об этом Информировать. В Договоре указывается Предмет, Место сбора мусора, права и обязанности сторон и так далее Вот и все. Если сомневаетесь то прочтите Постановление 1156 от ноября 2016 года, в нем все прописано для Операторов и сомнения ваши рассеются. Честь Имею
«Согласно Закона «О защите прав потребителей» мусорный оператор Обязан выдать вам и нам всем полную Информацию о своей деятельности»
«Мы и вы» — не потребители услуг регоператора. Определило его в качестве такого оператора соответствующий регион, значит, и платить за услуги должен этот регион. Впрочем, если Вы хотите быть им, то это Ваше право — платите за мусор во второй раз. И продолжайте читать Постановление 1156
Надо полагать, Вы не платите за мусор. Интересно, неужели Вас оставили в покое и разрешают Вам не платить?
Сергей, этот товарищ почему то раздражен и возбужден, но никак не хочет понять , что он Потребитель вообще, а не только в мусорных отношениях. Недоволен ну и как ему заблогорассудится, просто очень умный. Насчет оплаты скажу — нет Договора, нет оплаты и никто не указ.
Вы правы, Александр, человек этот кажется очень раздраженным и просто не хочет понимать объективную реальность
Господин Неизвестный! Вы правы, но наши депутаты, принимающие законы, правее и ровнее. Вот нас и стригут как баранов, только баранов стригут два раза в году, а нас каждый месяц. Во множестве законов и они и мы запутались, но вот пример жизненный: из крана течет вода сырая, а платим как за виски, шутка; просто мы воду используем. У нас частное строение и вода стекает в септик, как и прочие отходы нашей жизнедеятельности. Мы платим за воду, а отдельно за то, чтобы из септика откачали и вывезли. За воду платим дважды, так уж устроено, ведь вывоз отходов произвели — оплати. А вот за твердый мусор, тут ВЫ правы и приходится платить еще раз, но на то и ДОГОВОР, в котором прописывается то, за что будем платить, что вывезут, когда и сколько раз в месяц, наши права и обязанности, а так же вопрос ответственности за нарушение договорных условий. В Квитанции этого нет, а на нет и суда нет, как говорят в полиции (нет трупа — нет дела). Спасибо.
[Хотела спросить,что делать,если рег.оператор ссылается на публичный договор-оферту, по которому платить должны все невзирая на то,что вы его не подписывали и если не прислали возражения в течение 16 дней после опубликования в СМИ и в интернете ,то договор считается подписанным,хотя мы не знаем .когда он был опубликован и даже по началу и не видели,а мы вообще-то не согласны с такими не обоснованно завышенными тарифами и нормативами( в нашем регионе в частном секторе №-0,19м.куб. при тарифе-845р.=160 руб. с человека в мес.,а если семья из 5 чел.= 804р. + 143р. как с собственника квартиры по др. адресу.Нам — пенсионерам очень накладно.Тем более в частном доме мусор утилизируем самостоятельно: печь и огород.
Татьяна.Публичный договор — это отдельно, а Оферта — совсем другое, это предложение о заключении договора. При публичности договорных отношений мы всегда совершаем оплату — за свет, газ, воду, проезд в такси, в автобусе. Квитанция за мусор ну никак не относится к публичному договору, нет в ней существенных условий — время вывоза мусора, место сбора мусора, наши права и обязанности, ответственность за нарушение договорных отношений. В квитке этого нет, но самое главное — нет предмета, что у вас написано я не знаю, а у меня -«Обращение с ТКО», что это такое мне не понятно. Согласно правил, если у вас частный дом, Оператор Обязан вас уведомить и прислать текст договора, а уведомить всеми доступными способами пункт 8-17. Если у вас ничего нет, то это не ваша вина, а их недоработка. Договора нет и Оплаты нет. И никакой суд вас не обидит, не за что. А если скажут, что это Конклюдентные действия с вашей стороны, то скажите, что я мусор выбрасываю у магазина-где купила, туда и отдаю, а им я уже заплатила .
Повторюсь: плата за мусор взыскана автоматически с каждого при покупке товара в магазине. Купил буханку в упаковке. Хлеб лежит в пакете, а за него экологический сбор уже взяли в магазине, даже раньше когда его произвели на заводе. Значит, Я УЖЕ ЗАПЛАТИЛ за ТКО, за то чтобы регоператор забрал из контейнера этот пакет, увёз, переработал или захоронил, после того, как он будет выброшен. По Постановлению Правительства РФ от 31.10.2018 № 1293 этот пакет входит в Группу № 21 «Изделия пластмассовые упаковочные». Ставка экосбора за производство 1 т такой упаковки составляет 3844 руб., а сами ставки — от 2025 руб. до 33 476 руб. В целом по стране образуется 70 млн. т бытовых отходов ежегодно. По средней ставке в 10 тыс. руб. в бюджет поступает 700 млрд. руб. экологического сбора, оплаченного покупателями. Кажется, что Вы, несмотря на свои уверения, что «живете точно так же», как и я, очень заинтересованы в том, чтобы россияне платили за мусор ещё и ещё раз. Если этих сумм кому-то кажется мало, можно повысить ставки экосбора в 3 раза или в 10 раз. Будет собрано 7 трилл. Их наверняка хватит, чтобы оплатить услуги регоператоров. Несправедливо может получиться: понаедут гастарбайтеры, туристы или ещё кто, намусорят, но не заплатят за уборку мусора, они ведь нигде не прописаны. И за них платить должны мы с Вами, притом дважды. Поживите на пенсию в 15 тыс., многое передумаете. Не хочется верить, что заставят платить во второй раз. Но заставят обязательно.
Вы очень правильно определили размер той пенсии, которую я получаю и на которую живу. А вот в том, что я якобы просто мечтаю заставить россиян и самого себя кому-то отдавать свои деньги, Вы очень и очень ошибаетесь
Хотела добавить,что рег.оператор говорит , что сбор по утилизации с купленного нами товара они не получают, а значит плати.Ведь,к большому сожалению,такое положение предусматривает закон,на это и было всё рассчитано,чтобы пополнить карманы рег.оператора и не только!А про чистоту тут не при чём!
Татьяна, вот ведь как получается: Государство Берет экосбор с производителей и производства, то же государство-Субъект федерации так же Берет гарантированный Сбор с региональных операторов. Производители через торговлю возвращают свои затраты, а регоператоры берут или стараются взять с Нас. Вот такое кино, нас стригут как баранов и каждый месяц и каждый день (при покупке товара), хотя баранов стригут всего лишь Два раза в Год. Так и живем, молча идем на заклание. А за мусор не платите, нет Договора — нет оплаты и не бойтесь, Отбоялись.